Actualment, s’està parlant molt dels sous dels polítics. Baixades de major o menor entitat, manteniments, i fins i tot alguna més que improcedent pujada. Però, durant les properes línies, volem trencar un tòpic com és fer polèmica de les remuneracions dels responsables polítics.
Tots aquests anys de debats estèrils i amb intenció de desacreditar el rival polític ens han dut a un major descrèdit de la classe política. Ja vàrem dir, en el discurs de constitució del nou consistori, que canviaríem la forma i les formes de fer política.
La indignació que hi ha en un sector important de la societat reclama noves maneres de fer política, noves idees i canvis en les formes. El malestar de molta part de la població, el descrèdit de la política i la frustració per un model de societat esgotat, fan que els polítics hàgim d’interpretar aquest fenomen i proposar noves formes d’actuar per canviar tot això.
Per això, els socialistes de Calafell hem decidit no fer polèmica d’aquest tema. Ja hem patit prou el descrèdit i el desgast polític que suposa parlar d’això.
Lògicament, creiem que els polítics han de tenir, com tothom, un sou digne i d’acord amb la feina que fan. Per què, segurament, poca gent és conscient del què suposa ser polític i de la dedicació que implica.
No hi ha horari, ni vacances, ni festius. Un polític ho és les 24 hores dels 365 dies de l’any. Almenys, aquesta és la realitat en un poble com Calafell. Alguns hem de deixar la feina que fem habitualment, per un temps, per servir als demés. Això és un esforç personal important per servir a la col·lectivitat, i per això, creiem que els polítics mereixem ser valorats en la justa mesura.
Cada cop més, la gent reclama i exigeix millors solucions als problemes i hem d’estar més preparats. És a dir, que els responsables polítics hem de tenir un creixent coneixement i competència tècnica més enllà de la funció exclusivament política.
Com a contrapartida, entenem que hem d’estar també més valorats, perquè aquelles persones més preparades puguin exercir també la política i no es refugiïn només en l’empresa privada.
Ara bé, també som conscients del moment en què vivim. En aquest sentit, hem d’assumir i assumim el nostre grau de responsabilitat, i ho fem rebaixant les percepcions que rebrem per fer la nostra tasca.
Tant govern com oposició som imprescindibles per tirar endavant el municipi. Tots tenim molta feina i responsabilitat. I, això, ha de ser reconegut: l’esforç que hem de fer de dedicació constant i de proximitat al ciutadà, ha de ser valorat.
Podríem fer polèmica i combinacions numèriques diverses per justificar els possibles discursos, tant govern com oposició. Però en tots els casos sortiria perdent el poble.
Nosaltres no estem aquí per parlar de sous. Estem aquí per servir al poble i per treballar al màxim pel bé del poble. Per què els ciutadans no esperen dels polítics que discuteixin pel sou. Esperen i exigeixen solucions als seus problemes quotidians.
Recuperant l’elegància en les formes que havia tingut la política, de ben segur que recuperarem tot el crèdit dels ciutadans.
Me lo he mirado con calma y se me ocurre una pregunta ¿de verad que han bajado un 20% los sueldos? porque me parece que no. No veo una reducción del 20% en ningún sitio.
ResponEliminaPor favor, si me equivoco en lo que veo diganmelo.
Porque 2+2 siempre no suman cuatro y seguro que los números que han hecho los de gobierno sí que les da el 20%. No olvidemos que todos son políticos y barren para su casa. Estos dicen que no dirán nada de sueldos y aquí lo tienes; ahora los otros dirán que esos números no son verdad y presentarán "sus" números que dan esa cifra. La cuestión es que se lo ganen. Y el grado de honestidad quién lo mide? La oposición? La ciudadanía? Los expertos? Claro, supongo que el grado de ésta va cambiando en función de quién la describa. Cr
ResponEliminaHem publicat aquesta taula per transparència, tothom ha de tenir la informació per poder opinar. No és a nostra intenció fer polèmica. Però el què sí crec és que és necessari que sigui l'Estat el què reguli els sous dels polítics a nivell general. Potser així combatríem part de la desafecció política que hi ha a la societat. O, almenys, no en generaríem més.
ResponEliminaCrec que hem de dedicar-nos a altres debats més interessants pels ciutadans. Ningú ens ha votat per parlar dels sous!
Sr. Ferré
ResponEliminaExpone un enunciado preguntando sobre la remuneración de los politicos y entre parentesis indica que debe tratarse de politicos honestos, seguidamente da contestación con una serie de argumentos sobre su dedicación, dispocición, capacidad, etc.
Creo que, lo de honesto esta fuera de lugar (qué vale un politico deshonesto) la honestidad es la quinta esencia del politico, si no lo es, a la pensión de la calle Entenza.
Propugna por un salario digno y me parece muy bien, todos nos merecemos un salario digno por nuestro trabajo y los politicos no han de ser menos, pero tampoco mas.
La dedicación y entrega a la empresa la piden en cualquier empresas, debes estar disponible para todo evento y la dedicación a la cosa pública conlleva un plus de vocación con el que deben contar.
Pero cuantitativamente dónde se sitúa el salario digno.
Actualmente son muchos los que perciben el llamado salario mileurista, aún contando con una preparación académica y profesional de primera, ¿es un salario digno?.
Por la tabla salarial que acompaña esta entrada no lo parece, y en los supuestos que los politicos se incrementan los salarios, ya es sangrante, un insulto y las prebendas y otros abusos todavía más.
Concluyo porque el tema quema y acabaría diciendo barbaridades.
Un cordial saludo
J. Navarro
Lo hice con el ánimo de dar a entender que el político al que se refiere el artículo no era corrupto. Por eso lo aclaré entre paréntesis.
ResponEliminaYa he dicho en un comentario anterior que creo que lo mejor es regular ese tema por ley. Así, el que quiera entrar en algún cargo, ya sabe a qué atenerse.
No obstante, un sueldo insuficiente puede hacer que el nivel de preparación de los políticos disminuya, puesto que la empresa privada puede ofrecerles mejor sueldo a los mejor formados.
Posiblemente sea un comentario que no guste a algunas personas, pero opino que para que un político deba tener un sueldo digno, ha de hacer un trabajo digno y suficiente. Para ello creo necesario que la política pueda ser un oficio, una profesión más.
ResponEliminaDe esta manera, bajo mi punto de vista, el acceso a la política se deberían hacer como en cualquier otro cargo de la administración pública, es decir, mediante algún tipo de pruebas de acceso o bien oposiciones. Así lo hacen en algunos países nórdicos. De esta manera se evitaría que la gente criticara el sueldo y la profesionalidad de un político.
Digo que posiblemente el comentario no sea del agrado de algunas personas puesto que los que, a diferencia de lo que sucede actualmente, los que no tuvieran una preparación o estudios determinados, no podrían acceder al cargo.
Como muchos sabeis es un tema en el cual no estoy de acuerdo.
ResponEliminaY paso a explicarme ,primero contesto a Yolanda en el tema de que tendrian que ser profesionales o tener unos estudios,para mi un politico es una persona que se dedica a algo de forma altruista y que despues como cargo electo tiene una remuneracion de acorde al tiempo empleado
Si pasamos a que sea considerado un oficio tenemos situaciones dramaticas en el momento en que o bien no es reelegido o bien el pueblo no le da la confianza
Y esto es algo muy habitual en los pueblos ,veo que nucha gente empieza a ver este tema como una manera de subsistir y mas en tiempo de crisis (solo tenemos que mirar la dedicacion de los consistorios)
En cuanto a los estudios o preparacion ,lo veo bien que se tenga una base de estudios ,pero exigir mas lo veria discriminatorio y ademas pienso que tenemos personas con mucha cultura y mucha inteligencia en este pais y no tienen un gran nivel de estudios
En cuanto a la remuneracion ,no se para mi me parece excesivo que alguien gane 40.000 € por ser concejal y despues tener un Tecnico que realice tu trabajo ,en muchas empresas estan pagando esos sueldos a personas con gran responsabilidad y ademas con dedicacion plena ,y eso si que duele el estar un domingo en tu casa y que te llamen que hay una averia ,deja a la familia y veremos a que hora vuelvo ,por eso creo que si que tendrian que estar regulados por el estado ,pero teniendo en cuenta la produccion o objetivos ,no se puede estar en un consistorio y ser un mero objeto ,
Es un tema espinoso y dado el momento actual tanto de crisis como de desasosiego en las familias que puede erir mas de una sensibilidad
un saludo ...que me marcho rapido
seguimos
Buenos días Sra. Almagro.
ResponEliminaEstoy con Ud. en el fondo, no en la forma, me explico, creo que sin pretenderlo estan parafraseando el lema de CIU "el gobierno de los mejores", desconozco si realmente son los mejores o no, tampoco me importa mucho, lo importante es su trabajo y actitudes y como puede observar a nivel autonómico hacen recortes en servicios básicos, me inclino a pensar que o bien no son tan buenos para no encontrar otras soluciones o se trata de la propia orientación del partido.
En consecuencia, entiendo que a partir de una aptitud minima e interés por los asuntos públicos y ganas de trabajar con sentido común no se deberían encontrar más cortapisas.
En cualquier caso me parece que nos acercaríamos mas en la elección de "nuestro candidato" con el sistema de listas abiertas. Que si no recuerdo mal está regulado por ley orgánica, nada que no pueda resolverse en un abrir y cerrar de ojos si existiera voluntad para ello.
Un saludo
J. Navarro
M'esteu xafant l'article que tinc preparat. Fins i tot el títol!
ResponEliminaPensava publicar-lo més tard, però veient l'actualitat del tema i l'interès que esteu demostrant per obrir aquest debat, l'he avançat. El penjaré dimecres!
Estic més d'acord amb el Satur, no crec que hàgim d'excloure a ningú de la política, ni molt menys que siguin professionals. Crec que els polítics hem de tenir vocació per ajudar els demés i millorar el món. No crec que hàgim de ser professionals. Tampoc crec que hagin de ser els polítics una mena d'èlit. Hem de tenir bons professionals, això sí, al nostre servei, per fer allò que faci canviar la societat i el món en general. Ens han de facilitar la nostra tasca, però tampoc crec que els polítics hagin de ser els que es posin la colònia i vagin al ple. Hem d'estar presents a tot arreu i en contacte permanent amb la societat. Això requereix un esforç molt important, que ha de ser compensat de forma justa. Com dic a l'escrit, no tenim vacances (alguns!), tenim tots els caps de setmana ocupats i ple d'actes.
Si no hi som, la gent ens critica. De vegades, és injust. També tenim família! Però, en política, hem de deicar només uns anys, no tota la vida. Hem de saber si val la pena, o no, aquest esforç. Pensant en els demés, estic segur que sí.
Dado que publiqué una entrada similar en el blog de Segur, creo oportuno y justo hacer un comentario aquí.
ResponEliminaUn político honesto vale:
Un sueldo acorde al de un directivo, según su categoría. Con una cotización a la seguridad social igual a la de un trabajador.
Una dedicación del 100% como cualquier trabajador. Cargo único.
No entiendo como la Sra. Cospedal puede cobrar tantos sueldos. Aprovechen Uds. para comentar eso, está en el PP.
Tampoco comprendo de esa tabla la columna dedicación, cuando hay una ley que indica que no puedes trabajar como empleado en varias empresas al mismo tiempo. Pero en un político eso parece normal.
¿Cuanto vale uno deshonesto?
Hoy por hoy, bastante más de lo que yo mismo indico.
Lo que debería valer es nada.
Si nos lo estamos preguntando, quizá es que aún no lo hemos encontrado.
Equiparación a cualquier trabajo común.
Equiparación en cotizaciónes a la Seguridad Social.
Equiparación en dedicación. O todos podemos trabajar con especificación de dedicación, o que no pueda nadie.
Gracias por su atención.
Bona tarda,Ramón.
ResponEliminaTinc un dubte, hi ha actualment alguna llei que reguli els sous i la dedicació municipals? Es a dir, el coherent seria que depenès de la quantiat de ciutadans censats ( per exemple, menys de 1000,temps de dedicació i x euros, de 1000 a 1500, x euros i dedicació tant..)
Seria molt interessant que un polític no tinguès mai possibilitat de impossar-se el seu sou. No crec que sigui aquesta la labor d´un polític ( no ha de tenir la capacitat moral de definir els marges dels seus propis ingressos..) La veritat, ho trobo molt il.lògic.
Salutacions
Hola Helena,
ResponEliminadoncs no hi ha cap llei que ho reguli. És el què he proposat en el meu comentari anterior.
Només hi ha uns varems orientatius de la Federació de Municipis i de l'Associació de Municipis que ho proposen, però són només a títol orientatiu.
Phillippe,
ResponElimina¿cuál es el sueldo de un directivo?
el sueldo de un directivo municipal es mucho más alto, aun, que el de un político, por ejemplo.
Estoy contigo que los políticos sólo puedan cobrar un sueldo, pero sólo cuando dejen la política. Hay varios que, teniendo trabajo, cobran también por ser ex...
La dedicación permite a los políticos, autónomos por ejemplo, compaginar su trabajo con la carrera política. Lo mismo a los funcionarios, aunque, normalmente, suelen pedir excedencias.
Bona tarda,
ResponEliminaRealmente el tema está muy interesante. Leyendo todos los comentarios coincido con cada uno de vosotros en algún aspecto; otros me los he planteado muchas veces pero no encuentro una solución fácil. ¿Cuánto debe cobrar un político?
Satur, conforme contigo en que el político, por diferentes razones, debe tener una formación mínima para ejercer como tal. Hay temas de la política municipal que requieren de una base mínima para interpretar, tratar i dar soluciones a temas delicados o específicos, especialmente a los relacionados con las personas y con los presupuestos. No obstante, tampoco creo que se tengan que realizar estudios específicos para ejercer de político porque iría en contra de la propia democracia, excluyendo a la mayoría de ciudadanos que no optaran por esa formación y beneficiando a unos pocos (¿aristocracia? ) Otra cosa es que, una vez formas parte del equipo de gobierno, se realicen cursos de formación básica sobre el funcionamiento de la propia administración y de los protocolos que se han de llevar a cabo para realizar cualquier proyecto ; porque el tiempo es un factor importante en la administración pública. Ya sabemos que hay técnicos que informan, pero es el político el que gobierna.
El planteamiento del Sr. Navarro sobre cuánto ha de cobrar un político es realmente el QUID de la cuestión y en ese sentido, como dice Ramón, debería establecerse por ley. Soy consciente de que no es un tema de fácil solución pero no imposible. Valdría la pena el esfuerzo en beneficio de la propia clase política y de la credibilidad y confianza de los ciudadanos en ella.
Desde mi punto de vista, las listas abiertas denotan mayor madurez democrática al dar al ciudadano la oportunidad de elegir a la persona en la cual confía por su capacidad, honestidad, voluntad …
Esperemos que los movimientos iniciados con el 15 M sean los primeros pasos para estos cambios que la mayoría deseamos, pero el movimiento se demuestra andando y en ese sentido todos debemos participar en esa marcha.
Saludos
Si la política fuese un oficio, Srta. Almagro, y los políticos hicieran de un cargo publico lo mismo, ocurriría que lo defenderian como cualquiera de nosotros lo haría con su puesto de trabajo, para poder subsistir. Las renovaciones de ideas serían a título póstumo, como la de los cargos. En mi opinion cualquiera puede llegar a ser un gran político, si es humilde, honesto con buenas ideas y capacidad para transmitirlas. Alguien con verdadera vocación que en un determinado momento de su vida decide ponerse al servicio de los ciudadanos. A cambio: el reconocimiento y equipararle el sueldo profesional que tenia antes de entrar en política. Pero en estos tiempos donde sólo importa el voto venga de donde venga, preferimos políticos que sean capaces de vender revistas a los ciegos. Como el Sr. Mas o el Sr.Camps.
ResponEliminaEstoy de acuerdo contigo, Perry.
ResponEliminaPor cierto, felicidades a todos! Hemos pasado las 5.000 visitas, en tan sólo tres semanas. Todo un récord para un blog político, tal y como está hoy la política.
Permitidme una ironía: ¡si seguimos ese ritmo habrá que subirnos el sueldo!
A "grosso modo" y en relación a los sueldos,como en todo, es cuestión de empezar poniendo una cifra que, no pretendo justificar porque igual me alargo en exceso, la cantidad es de 3.000€ netos mensuales como remuneración de un regidor, incluidas asistencias a plenos y comisiones sin desplazamiento, que entiendo son obligaciones del cargo y no deberían remunerarse aparte.
ResponEliminaMe parece un sueldo digno, puede que escaso por los salarios reflejados en la tabla, pero en cuanto a su dignidad podeis preguntar a cualquier trabajador.
Sólo debería figurar otro apartado en la nómina para el caso de asistencias obligatorias en representación del Ayuntamiento en actos fuera de la jornada y días no laborales.
A falta de regulación legal, siempre es posible la autoregulación.
Un saludo.
J. Navarro
J.Navarro, perdón.
ResponEliminaHabría que aclarar que los sueldos publicados en la tabla son brutos y se dividen en 14 pagas, 12 mensuales + 2 pagas extras.
El sueldo neto que tenía yo, como concejal de Urbanismo, no superaba los 2.500 euros al mes. Las asistencias a plenos y otras comisiones van incluidas en los sueldos, a no ser que tenga un régimen de asistencias (en la parte baja de la tabla están los que van por ese régimen).
Los funcionarios que trabajan fuera de la jornada laboral tienen un plus de disponibilidad. A los políticos se les presupone. No tenemos ese plus, va en el sueldo todo incluido. ¡Y tenemos plena disponibilidad!
Como dije, no hay fiestas, ni vacaciones (aunque algunos las hagan), ni noches. Eres concejal las 24 horas, los 365 días del año.
¿Cuánto vale eso?
La autoregulación del salario es lo que lleva a la demagogia y atrae la desafección por la política. Por eso propongo que se regule.
Gracias por la aclaración Sr. Ferré, creo que es opinión general que la actividad política tiene un componente vocacional importante y en consecuencia de dedicación a los seguramente ingratos problemas de administración pública en el momento que sea preciso.
ResponEliminaNo me parece demagógica la autoregulación, y si en estos momentos suele hacerse a la baja, salvo excepciones, es consecuencia de la situación económica, si el sueldo estuviera regulado por ley, debería hacerse igual. Porque le recuerdo Sr. Ferré que las leyes las hacen y deshacen los politicos.
Lo demagógico es pedir austeridad a los demás, reducir servicios básicos y aumentarse el sueldo con peregrinas explicaciones, o sin ellas "porque yo lo valgo", o porque puedan irse a la empresa privada ¡Que se vayan!.
Un cordial saludo.
J. Navarro
Estoy deacuerdo en que, seguramente ahora, deberían ir a la baja los sueldos de los políticos. La situación así lo pide. Pero debería hacerse por ley e, incluso más, por mayoría reforzada (dos tercios) para evitar que un político se ponga el sueldo que quiera y, sobretodo, para evitar la mala imagen y el descrédito que supone un acto así para el resto de los políticos.
ResponEliminaBuenas tardes,
ResponEliminaSe comenta la posibilidad de una regulación en los sueldos de los políticos, que contemple el tipo de municipio y la responsabilidad que asumes.
Creo que seria higiénico para una demagogia cada vez mas implantada.
Una persona que trabaja y tiene una responsabilidad( que no ha de depender de tantos por % de dedicación); ha de tener un sueldo, en caso contrario solo tendrían acceso a la política los ricos o los que esperan generar ingresos de manera extraoficial.
Por otro lado, seria ejemplar rebajarse los sueldos en momentos de crisis económica. Aunque esto seria una anécdota, teniendo en cuenta las declaraciones de nuestros políticos en estos últimos 10 años, en que seriamos un claro ejemplo de demagogia.
Cuando eres político, lo eres las 24 horas y los 365 días del año. Esto no lo paga un sueldo, pero si la voluntad de trabajar por tu municipio.
Solo la falta de ética, manipulada por algunas personas y medios, consigue aumentar la desafección de los votantes y un sentimiento de autodefensa y de inseguridad por parte de representantes políticos, que quieren poder servir a su ciudad con respeto y esfuerzo.
Seria optimo que nuestros políticos pudieran demostrar una formación y unas habilidades, antes de pasar a integrar una candidatura, pero no olvidemos que son los ciudadanos quienes deciden y escogen sus representantes, siendo en su voto donde muestran sus preferencias. Es posible que todavía nos falte a todos cultura democrática.
Pero a pesar de sus defectos e imperfecciones, mucha, pero mucha vida a nuestra imperfecta democracia.
Un cordial saludo
M. Josepa Sans
Estoy deacuerdo con todo lo que dice Mara Josepa.
ResponEliminaHe estado leyendo todos los comentarios que se han estado haciendo con relación a los sueldos y la profesionalidad de un politico.
ResponEliminaEstoy de acuerdo que quizás no haga falta ser doctor en ciencias políticas para ejercer de concejal en un pueblo o ciudad. Sin embargo sigo pensado, tal y como ya comenté en otra entrada, que un político que pretenda llevar a cabo acciones en beneficio de sus conciudadanos, debe tener algo más en su curricumlum que el sentido común, que tanta falta hace.
No es necesario ser experto en todo porque al final acabas siendo maestro de nada, pero si una formación media o superior es de obligado cumplimiento, bajo mi punto de vista.
No podemos engañar a los ciudadanos entrando a gobernar sin tener unos conocimientos o una capacidad mínima de gestión y luego cargarnos de sueldos en asesores que, en definiva, acaban pagando todos los vecinos. La buena voluntad es muy importante y necesaria pero no suficiente.
Por qué pedir un nivel formativo para dedicarse a la política es antidemocrático y en cambio tener que hacer una oposición para pertenecer al cuerpo de funcionarios de la administración pública o de la sanidad pública o de la educación pública no lo es???? No lo entiendo.
Respecto al sueldo, si, un sueldo digno por toda la dedicación que requiere un cargo político. Por no disponer de tiempo para la família, por tener que estar siempre dispuesta con el bolso colgando para tener que salir.
Eso es difícil de pagar, pero también es cierto que el que no tenga esta vocación de servicio y esta disponibilidad tendrá que dedicarse a otros asuntos.
Me parece muy acertado su comentario Sra. Almagro y la posibilidad la tienen los partidos politicos con la elaboración de sus listas, en la inclusión de candidatos, pertenezcan al partido o sean independientes, pero que se ganen el sueldo tanto por aptitud como bien apunta, como en actitud.
ResponEliminaUn saludo
J. Navarro
Estoy bastante de acuerdo con lo que comenta Yolanda y más cuando ella ya pone el ejemplo que para ser funcionario necesitas pasar un aposición y según la plaza tener una titulación (eso lo añado yo). Por tanto, no hace falta estar doctorada, pero con tantos diplomados y licenciados que tenemos ( Ciencias políticas, económicas, relaciones laborales,trabajadores sociales, periodistas...)seria conveniente ( y no digo obligatorio) que ellos fueran los que accedieran porque, como bien comenta, es injusto que los ciudadados acabemos pagando tantos cargos de confianza (asesores) con estas titulaciones cuando el regidor o regidora ya los tiene y seguro que se entiende a la perfección con los técnicos con los que trabaja. Ya lo ha dicho ella, no sólo es cuestión de voluntad.
ResponEliminaUn saludo,
Sembla que parleu de persones titulades com aquelles que no seran mai capaces de practicar la corrupció, deixar-se comprar per tratges, o ser tant irresponsable com per permetre retallades en les necessitats més bàsiques de la societat.
ResponEliminaLa pregunta que llenço va dirigida especialment a aquels que escribiu i que mai heu ejercit de polític:
Quants dels que heu escrit aquí, deixarieu la vostra feina per fer de polític cobran un sou igual o inferior al que esteu cobrant, perdent els caps de setmana com a dies festius, perdents els 24 dies anuals de festa imposats per llei i treballant més de 8 hores al dia, amb disponibilitat total les 24h del dia, els 365 dies de l'any (iclosos, festius, caps d'any i nadals) ??
Estic d'acor en regular per llei el sous dels polítics, en comptes de ser autoregulable.
Ara bé, quin és el preu just a cobrar en una feina, sense vacances, amb disponibilitat de 24h/dia, sense caps de setmana ni dies festius, i que en relació a la mitjana estatal no s'interpreti com un sou desorbitat??
Referent al que diu el Sr. Phillipe:
ResponEliminaSi no estic errat, no hi ha cap llei estatal que prohibeixi a una persona tindre 2 feines, i per tant doble sou. Son moltes les persones que tenen 2 feines de mitja jornada una de matí i una altra de tarda. També conec Autònoms que disposen de contractes fixes en una empresa 8 hores al dia i que després fan feines extres com Autònoms.
El que sí crec que està prohibit, és tindre 2 feines de funcionari sigui quin sigui el percentatge de dedicació.
Que em corretgeixin si m'equivoco, aquí estem per apendre dels que en saben més.
:)